是生于1994年的年轻动画作者，首部动画长片《离开》曾在2019年入围安纳西国际动画节，并斩获长片动画单元最佳故事片大奖。第二部长片又一举入围戛纳，并即将在世界多个国家和地区发行。

　　导筒在今年戛纳电影节专访了兹巴洛迪斯。经本人确认，《漂流》即将在不久后有机会与中国观众见面。

　　导筒：我对你在昨天首映式上说的那句话印象深刻，你说你有点“被迫”在一个团队中工作，因为之前你一直都是独自工作。这次与团队合作的感觉如何？

　　兹巴洛迪斯：（笑）我会说也许“被迫”这个词不太合适，但这是我自己的决定。不过确实如此，这次与团队合作对我来说是一次新的体验。因为我第一个电影是独自完成的，而这次是与一个超过50人的庞大团队合作，是三国联合制作。

　　我会说，在大团队中工作更困难，因为这是一种巨大的责任。但电影因此变得更好，我一个人是无法完成的。我从所有合作过的人那里学到了很多。这是一个由非常了不起的艺术家组成的优秀团队。电影讲述的正是这种经历，是关于一个习惯于非常独立和自给自足的角色，现在必须在团队中工作，并学会如何接受他人。

　　兹巴洛迪斯：是的，我会这么说。这次是相当有意的。在我之前的电影中，并不是这样。我一开始并没有完全意识到它有多么个人化，这一点是我后来才发现的。但这次从一开始就是这样设计的，它是基于我自己的经历。但我也会说，我同样能够与其他动物产生共鸣，因为没有真正的反派角色，只有自然界的冲突，这些冲突存在于彼此之间，他们不会做坏事。所以我不仅与猫产生共鸣，也与狗、鸟和其他动物产生共鸣。

　　导筒：我对动物很感兴趣，你是如何选择这一组动物的？它们非常特别，猫、狗、水豚、狐猴和鸟。选择这些特定动物，背后有什么原因吗？它们对你有什么特殊意义吗？

　　兹巴洛迪斯：一切都源于“个人与社会”这个主题，以及我们是想融入还是保持独立。猫是一个独立的角色，然后学会了如何合作。我们还有一只狗，起初像一个追随者，总是需要有人告诉它该做什么，它从不做自己的决定，最终狗学会了独立思考。所以猫和狗截然相反的旅程。其他动物也是如此。我们看到狐猴和鸟，它们想要融入，但方式各不相同。鸟想要和其他鸟在一起，狐猴也是如此。这些表现形式不同，我们后来才发现原因。

　　唯一一个没有太大变化的角色是水豚，它总是保持不变。我选择水豚是因为它们与许多动物相处融洽，甚至与一些它的捕食者也能和睦相处。所以我想要一个愿意在这些动物之间保持和平的角色，想要总是帮助每个人，可以调节冲突。

　　导筒：你提到动物团队在合作，他们之间也没有谁在发号施令。这是否也是你所在的团队的工作方式？尽管你是导演，在某种程度上可能应该下达一些命令。在这个团队中，有谁是绝对高于其他人的吗？

　　兹巴洛迪斯：对我来说，重要的是创建一个清晰的方向，并且非常明确我的意图。我确实对一切进行了非常详细的计划，但我也希望团队能有一定的自由去表达自己。我的制片人描述这个过程是非常有机的，与其他一些动画电影相比，因为有时动画电影的制作过程非常严格和紧密控制，这会显得有些僵硬，我认为这几乎没有任何自发性或松弛感。

　　所以，团队的投入对我们来说很重要。这是一个来回的过程。有人提出了一个想法，并不是我最初的设想，但我可以根据这个新想法调整镜头。我听到一个声音，可能会给我带来新的视觉创意，音乐可能会影响剪辑的节奏。因此，重要的是一切都能互相影响，所有部分共同作用，不是说我们完成一部分然后再开始下一部分。这样我们就可以在影片中做到独特和更加精准，并提出一些在其他动画电影中可能看不到的新创意。

　　导筒：你提到了音乐。之前你是自己制作音乐的。这次你有Rihards Zalupe来做音乐，能谈谈这个发展过程以及你们之间的合作吗？

　　兹巴洛迪斯：对我来说，不使用任何临时配乐非常重要，因为那样我觉得作曲家会受到很大限制，最终的音乐对我来说也不够精彩，有时感觉像是复制品中的复制品。但是，在早期就有一些音乐是很重要的，所以在剧本完成之前，我制作了一个庞大的主题库。我在制作这些音乐时，并没有考虑到具体的场景，只是根据一些情感来创作。然后在剪辑时，我会看哪些音乐适合哪个场景，尝试移动音乐看看是否有效，这让我可以按照音乐的节奏进行剪辑。我也可以根据剪辑来改变音乐，反之亦然，根据音乐调整画面。所以我用自己的配乐创建了这个动画分镜。但我并不是真正的专业音乐家，我只有在制作《离开》时才开始做音乐。我不演奏任何乐器，只是通过电子方式制作音乐。所以我觉得需要一个专业人士来让音乐听起来更加有机、精致且有深度。

　　于是我与Rihards合作，他是一位专业作曲家。我选择他是因为他特别擅长打击乐，他使用了许多打击乐器，如马林巴琴和木琴，而且他在电影中亲自演奏所有这些乐器。他还拥有电子音乐和管弦乐的经验。我们需要将电子音乐、管弦乐和打击乐这三种通常不会一起使用的元素结合起来，这是一个非常独特的技能组合。幸运的是，Rihards知道如何做到这一点，音乐效果非常好。

　　音乐在这部电影中非常重要，因为没有对白，音乐很大程度上推动了影片的发展。Rihards还做了一件事，就是让我的那些主题更加统一。我可能在某个场景中使用了狗或猫的主题，但没有在后面的场景中再现。所以我们确保这些主题在整部电影中更加连贯，让我们有一种主题在发展和运动的感觉。它们起初可能不太明确，但随着电影的发展逐渐变得清晰完整。对我来说，听到我在电脑上电子制作的主题，然后再由管弦乐团演奏出来，这是一种非常奇妙的体验。

　　导筒：我想问一下关于风景的问题。因为你说过音乐主要是由你的情感驱动的，你没有考虑把音乐和风景、景观融合在一起。那么，自然景观和环境的变化也是由你的情感驱动的吗？比如你决定在哪里放置树木、悬崖或山脉？你是如何决定这些自然元素的位置的？

　　兹巴洛迪斯：是的。动画的一个好处是你可以创造一切，所以我们设定的地方并不是真实的地方，不是我们的世界，但我们从不同的文化和不同的地方汲取了很多影响，并将它们结合起来，创造出一些全新的东西。这一切都从角色和情感开始。我会有一个场景需要传达猫的恐惧或好奇心，然后从这一点出发，创造出相应的环境。

　　例如，在影片的早期，我们看到一些猫的雕像。我没有先想出一个巨大的背景故事再去设置这个场景，而是从猫淹水的画面开始，因为洪水在上涨。所以，我从雕像慢慢被水淹没的画面开始，然后再想出为什么这些雕像会在那里的原因。于是我创造了这只猫居住的房子，并加了一些参考，可能那里住着一个雕塑家。所以我从画面开始，然后再构思出背景故事。

　　导筒：除了你刚才提到的风景外，显然这个世界主要是由动物主导的，但我们确实在影片中看到了一些关于人类文明的遗迹。这些遗迹背后的灵感是什么？

　　兹巴洛迪斯：影片的很大一部分是在一艘船上进行的，所以重要的是不要让它感觉重复或压抑，因为船总是在移动，每个场景都在不同的地方。我想要传达一种运动感和环境的多样性。我们看到许多不同的森林、城市、寺庙和雕塑。因此，传达这种感觉是很重要的。

　　虽然场景设定在水中，但重要的是要展现事物的规模，而不是让它显得平淡无奇。如果只是像大海那样，就没有太多探索的方式。但看到那些不应该在水下的地方出现，就会相当有趣，我们看到这些被淹没的城市，看到鱼在城市中游动。这种景象很奇怪，我想要展示一种我们从未见过的场景，这是新的和令人兴奋的。

　　导筒：我们注意到动物的行为，比如猫的行为，它们是如此真实和自然。你花了多少时间观察这些动物，捕捉它们的动作，并将它们呈现在这部电影中？

　　兹巴洛迪斯：动画师确实参考了很多真实动物的视频，因为通常在动画电影中，动画师会自己扮演角色，模拟出场景，但这次没有这样做。我们为每一个细节都使用了真实的参考，甚至是一些微小的动作，比如侧目或眨眼等。幸运的是，在网上有很多不同动物的参考资料库，特别是猫和狗，这是很好的工具。音效也是如此，我们没有使用任何人类的声音，而是全部使用了真实的动物声音，甚至是猫的声音也不能随意混合，因为它们的声音非常独特。

　　对于动作，我们重视自然感觉。此外，大部分时间它们的行为都不像人类，而更像动物，保持简单的核心，然后在其上添加层次，所以动作和行为是相当简单、直接、清晰的，但一旦深入挖掘，你会发现其中有许多更深层次的含义。

　　导筒：我们很喜欢《离开》，也很喜欢《漂流》。从《离开》到《漂流》，你经历了从个人创作者到团队合作的改变，是否有一些你最初想在《离开》中做的事情，但由于预算限制等各种限制而未能实现，但在《漂流》中实现了？另外我们也想知道是否有一些你尚未完成但正在计划实现的打算，也许会在第三部长片里付诸行动？

　　兹巴洛迪斯：《离开》的设计是围绕我当时的限制展开的，因为我必须自己完成一切。所以故事的设计基本上是围绕着容易动画化的事物展开的。例如，角色骑摩托车，这样做起来非常容易动画化，只需坐在那里，不需要逐步动画化每一个动作。所以它确实是以这种方式设计的。但是对于《漂流》，我认为会有一个大团队，所以我没有考虑要不要选择更简单的场景。也许我希望我当时考虑了，因为我实际上不得不解决很多具有挑战性的问题，我在想，为什么我没有想到一些更简单的事情呢？

　　兹巴洛迪斯：人类。但它仍然会以视觉为主导，并不会是非常多对话的电影。我仍然更感兴趣的是摄影工作和视觉效果。